Augur3 /// Sigo y acabo... Por cierto eso de que la Riera bajaba llena de sangre, ni era un torrente caudaloso ni era torrente en aquellos tiempos, pues era un brazo de mar que se introducía hasta lo que son las Ramblas. De hecho en prospecciones pasadas, hallaron puertos en lo que hoy es la Plaza des Mercat y antes la Plaza Weyler y al lado del Teatro Principal y se usaba para barcos de tonelaje medio hasta la Plaza Juan Carlos I y para barcas de menos calado hasta el final. Ese es el problema, que Vd. ha leído las crónicas catalanistas y tristemente ha acabado siendo un adoctrinado. Por cierto habla de los turistas abusivos, cuando en Mallorca solo hay dos focos concentrados Magalluf y una zona de la Playa de Palma de alemanes ¿Hablamos de Salou o de Poblet de Mar? El resto de la isla de abusivos nada, se lo puede guardar para el turismo de la Costa Brava. Le puedo demostrar condado tras condado, de la Marca Hispánica, que en 1229 las tropas, caballeros y nobles, eran del reino de Aragón y no catalanes. Si me lo pide le aseguro que se lo escribo detalle tras detalle en lo que era el nordeste peninsular en 1229. El problema es que ustedes contabilizan catalanes, con lo que HOY es ese territorio, pero que antes no existía, por ello no llegaron ni al 13% los conquistadores "catalanes", que por cierto muchos huyeron del nordeste peninsular, tras la peste, al igual que lo hicieron con los pisanos y Ramón Berenguer III anteriormente tras la razzia, dejaron a Jaime I sin defensas y teniendo que ordenar que caballeros de Aragón y Navarra vinieran a apoyarle en caso de una reconquista musulmana ¿A que no lo sabía eso? Ya para finalizar no quiero dejar al aire lo del catalán antic. Resulta que el más insigne poeta de Cataluña, Buenaventura Carles Aribau, escribió su Oda a la Pàtria, poema que me conmueve por lo bello que es, pero resulta que hasta cinco veces dice que su lengua es la Lemosina ¡No dice nada de la catalana! ¿Cómo puede ser que el “Padre de la Renaixença” y miembro de la Academia de las Bones Lletres dijera que su lengua es la lemosina? ¡Y no es el único que escribió algo igual! Para tapar eso, se hizo en los despachos ¡No en las bibliotecas! dijeron que el Lemosín es el catalán antic, pero pregunte a los de la población de Limoges o territorios de Occitania a ver que piensan de eso. Le dirán de todo menos guapo. Y es el problema de ser, con todos los respetos, un adoctrinado. Que le repito, no es culpa suya, es lo que le obligaron a estudiar. ¿Sabe la última de la ANC? Que ya dijeron que Cervantes era catalán, o Colón, o Americo Vespucio ¡Pues ahora dicen que los celtas o mejor los britanos, y por ende los habitantes del Reino Unido eran catalanes! ¿También cree todo eso?. Saludos y gracias por comentar.

Augur2 /// Sigo... Lo que indica el Llibre dels Feyts de Jaime I, escrito en lemosin “que no catalá antic” y copiado en Aragón lo corrobora todo el Kitab Tarih Mayurqa o la crónica árabe de la conquista (mejor derrota) escrito por Ibn Amira Al-Mahzumi, el cual vivió en primera persona lo acontecido y hallado en una biblioteca de Tinduf (Argelia) en el año 2001 y traducido por el arabista y Director del Museo de Mallorca D. Guiem Rosselló, junto al filólogo Nicolau Roser Nebot en 2003. La segunda gran crónica era del rosellonés Bernat Desclot, en su crónica “Crònica de Pere el Gran” que seguro habrá leído llamado “Llibre del Rey en Pere”, fascimil catalanizado hasta en el título, donde lo primero que dice es que esos 20.000 ejecutados era una exageración y también enumera los civiles que huyeron de la guerra. Por cierto escrito en Lemosín que jamás fue el catalá antic, donde tampoco nombra a Catalunya. Ah, el Rosellón y la Cerdaña, en la Conquista, formaban parte del ejército de Jaime I ya que Nuño Sánchez (jamás Nunó Sanç, hay que respetar los nombres y apellidos) era tio-abuelo de Jaime I, al cual mediante testamento le otorgó los dos condados. La tercera es de Ramón Muntaner, también escrita en lemosín y es de todos los cronistas, el más fantasioso y no lo digo yo, lo dicen los historiadores y cronistas de reconocido prestigio. Entre otras habla el de que solo escribía lo vivido y nació 36 años después de la conquista, y escribió su crónica entre el año 1325 y 1328 casi 100 años después de la Conquista. Por cierto era de Gerona y Gerona en 1229 era territorio del Reino de Aragón por conquista. Además estaba muy vinculado a Aragón y a Mallorca. Fue el que trajo de Grecia a Jaime, por orden de Sancho I de Mallorca, el huérfano que a la postre sería Jaime III. Y la cuarta, la de Pedro el Ceremonioso, la cual no escribió (posiblemente la redactó) porque como su padre ¡No sabían escribir! Y que la basó en el Llibre dels Feyts, y de lo que le contaron, pero la historia de boca a boca se modifica. Siendo Jaime I Rey de Aragón, le sucedió Pedro III, después Alfonso III, Jaime II y después Alfonso IV, tataranieto de Jaime I. La que Vd. conoce es la versión de Próspero de Bofarull, el mismo que cambió asientos en el Llibre del Repartiment para poner nobles catalanes que jamás estuvieron en la Conquista, o que cuando fue archivero de la Corona de Aragón desapareció el primer testamento de Jaime I, el único que indicaba claramente lo que eran los territorios que hoy es Cataluña. ¡Que cosas! Seguiré...

Augur1/// Lo que usted entiende como catalanismo, que no le puedo culpar porque es lo que le enseñaron en la escuela se llama “Glotofagia”, una palabra no existe en la RAE, pero si en el resto de idiomas y que significa “lingüicidio o genocidio lingüístico, que designa el proceso político-social mediante el cual la lengua de una determinada cultura desaparece parcial o totalmente, víctima de la influencia, en mayor parte directa y coercitiva (a la fuerza), de otra cultura. Yo también he leído “Les Quatre Grans Cròniques” en la cual se basan para demostrar que Cataluña conquistó Mallorca. Bien, para comenzar Cataluña no existía en 1229 como unidad geográfica y si se basa en el “Liber Maiolichinus” de 1118 escrito por pisanos, que no supieron ni encontrar la isla y se metieron en Barcelona, también podían escribir cualquier cosa como “Catalania” ¡Pero solo lo harían en el contexto de Barcelona!, no de otros condados francos de la Marca. La versión que utilizan en Cataluña del “Llibre dels Feyts”, la primera de las cuatro crónicas, ya se demostró que se basan en un facsímil que no es el original, porque Jaime I jamás llamó “Catalunya” a este territorio. Pedro IV de Aragón, mandó realizar tres copias del original, en Aragón. La primera para Valencia, la cual se quemó en un incendio en 1671. La segunda para Barcelona, de la cual solo queda una hoja y la tercera para Mallorca, que se conserva íntegra y datan las tres de 1380. El problema es que los monjes de Poblet, en el siglo XV copiaron de la copia que les enviaron (valga la redundancia) pero al transcribirlo, lo escribieron a la situación del momento y en otras cambiando palabras que les resultaban raras y esa es la gran diferencia entre las dos versiones porque en la primera no existe Catalunya en la que se conserva y en la otra sale creo que 87 veces. Es cierto que la razzia duró siete días, bueno no realmente, porque se sumaron los días que la tropa dedicó a emborracharse y yacer con muchachas cautivas y se sabe porque a Jaime I tuvieron que ayudarle los caballeros fieles, hasta para quitarse la armadura y no tuvo servicio en siete días. Pero tan cierto es que la capital Madina Mayurqa tenía tres veces más población que la de Barcelona y que pudieron huir de la guerra más de 30.000 personas de las 50.000 que tenía la Madina y habla de los 20.000 que pone en el Llibre dels Feyts. Por cierto y eso de habitual eran 3 días ¿De donde lo saca? Además hablan de Palma y no del resto de la isla, que Jaime I se encargó que no volviera a suceder ¡Y no sucedió! Seguiré...

No quisiera que se me malinterpretara. Soy catalán y amo el catalanismo como cultura y forma de ser, pero tengo la capacidad de estar por encima de mis sentimientos. He leido unos 20 libros sobre el tema entre ellos las cuatro grandes crónicas (en varias versiones, incluso algunas cosas en latín para afinar más). La conquista de Palma fue una operación de consolidación de Jaime I, fue catalana en su totalidad, desde la financiación hasta la mayoria de fuerzas, fue una gran operación de promoción internacional de un gran Rey (se comunicó a todos los reinos de cierta importancia). Pero fue una masacre violenta hasta el extremo de superar la brutalidad de aquellos momentos (siglo XIII, primera mitad). Bastaría recordar los 8 días de saqueo y muerte (cuando o habitual eran 3). Las cabezas de moabitas decapitadas y lanzadas con catapultas dentro de las murallas, la muerte por degüello de la totalidad masculina de la población de Palma, y bastante de femenina (el resto esclavas vendidas como el mayor botín que eran). La Riera (el torrente caudaloso del momento bajó rojo de sangre. Los obispos dieron indulgencia a quien sacara un cadaver de las murallas, tanta era la peste... Podría estar horas con Vds.. tengo hasta tradición oral, pero el Rey Jaime I que se quedó en Palma hasta bien entrado octubre del 1230 (y de este tiempo poco se sabe) decía (traducido) y lo canturreaba: "Ningún otro Rey en España hay que tenga un reino sobre el mar". Creo que se equivocaba... es de los masivos turistas que llegan como si fueran ellos los abusivos conquistadores....

gasparmelciordejovellanosAbro hilo 1 de 2 De los árabes podría estar hablando mucho tiempo más, como que si analizamos la historia realmente sin ser oficial, llevaban mucho más tiempo en las islas, posiblemente llegaron 100 años antes. Le puedo asegurar que no siento nada negativo hacia Cataluña, ni a los catalanes, ni usted me conoce para decir eso. No soy tan radical como vds. y que hacen suya la frase de Darth Vader: "Si no estás conmigo, estás contra mi". Decir algo en contra del catalanismo sale del monotema impuesto y en seguida faltan llamando creídos y que odiamos lo catalán ¿No será eso lo que vds. sienten hacia todos los que no piensan como ustedes? Pero si me posiciono totalmente en contra de aquellos que pretenden usurpar nuestra lengua y nuestra cultura, sean de Baleares, de Valencia o de Cataluña. Si, hablo de ustedes, los catalanistas ¡Sobre todo con los catalanistas isleños!, que de los tres son los peores pues le aseguro que sin ellos la catalanización de Baleares hubiera resultado imposible. Es más, al principio cuando comencé a estudiar profundamente nuestra historia, estaba en contra de Aragón porque nos dieron un reino, pero después nos lo arrebataron, pero cuanto más estudiaba de nuestra historia, leyendo a filólogos e historiadores españoles o extranjeros, esos que desconoce, porque sutilmente los eliminan en todo lo que se refiera a los catalanistas, pues pueden demostrar que el proyecto que viene de la Renaixença, son falacias, manipulaciones e imposiciones. ¿Me puede indicar donde he dicho grande o grandes en esa noticia? Independiente si lo he dicho, pero refiriéndome al Reino de Taifas de Mallorca y a Abd Allah ben Aglab al-Murtada el primer régulo independiente de Mallorca. Cuando la Taifa de Denia, cayó bajo la soberanía de Al-Muqtadir del régulo árabe de Zaragoza, al-Murtada se negó a aceptar su dominio y se independizó creando la Taifa independiente de Mallorca. Seguiré..

gasparmelciordejovellanosHola, yo no siento ningún odio ni nada que se le parezca a Cataluña, ni a los catalanes, ni usted me conoce para decir eso. De ellos, de los catalanes, solamente pueden surgir de mi boca (en es caso de mi teclado) cosas buenas y lo considero una gran CA, pero ojo, siento aversión a aquellos que manipulando pretenden acercar el ascua a su sardina, tanto sean de Baleares, de Valencia o de Cataluña, que son “LOS CATALANISTAS”. Y de los tres sin duda se lleva la palma los catalanistas isleños, porque sin ellos, por mucha pasta que gastasen desde Cataluña, no podrían haber hecho NADA. Y si está entre ellos, ya sabe lo que opino por ende de usted. Es más al principio cuando comencé a estudiar profundamente nuestra historia, estaba en contra de Aragón porque nos dieron un reino, pero después nos lo quitaron, pero cuando más estudiaba más me acercaba a Aragón y más veía las falacias catalanistas. Y fiel a sus patrañas defendiendo la glotofagia, pone en mi boca palabras que no he dicho ¿Me puede indicar donde he dicho grande o grandes en esa noticia? Independiente si lo he dicho, pero refiriéndome al Reino de Taifas de Mallorca y a Abd Allah ben Aglab al-Murtada el primer régulo independiente de Mallorca. Cuando la Taifa de Denia, cayó bajo la soberanía de Al-Muqtadir régulo árabe de Zaragoza, al-Murtada se negó a aceptar el dominio de al-Muqtadir. Por cierto, nada tiene que ver "grande con independiente" y menos que vayan juntas. Un consejo ¡¡Menos decir chorradas y más leer de la historia de su tierra! porque entiendo que usted es de Baleares ¿Me equivoco? perdón "ha nacido en nuestra tierra" porque para ser de un lugar, se defiende a capa y espada y no se vende como así usted lo está haciendo ¡Que eso tiene nombre! cuyo sinónimo es felón. Por escribir un comentario me llama “creído” simplemente por exponer mis conocimientos de varias décadas de estudio de la historia de las Baleares ¡Que se llama Cultura!. De hecho su comentario es ambiguo, "AMBIGUO" y solamente me escribe para manifestar sus molestias y faltarme al tocarle lo catalán… perdón ¡Catalanista!, pero no aporta ningún dato para que podamos debatirlo, pero le entiendo porque solamente se recurre al insulto cuando se adolece de conocimientos para rebatirlo. Odio lo tienen ustedes, que aplauden todas las decisiones IMPUESTAS catalanizadoras al pueblo balear y ya sabe como se llaman a los que gobiernan imponiendo mediante decretos y no mediante referéndum como tanto exigen ustedes los catalanistas? eso si ¡Solo para Cat.! ¿Sabe porque no dejarán los catalanistas que se realice ningún referéndum por La Llengua o Sa Llengo en las islas? ¡¡Porque perderían y "Cap a Cataluña"! Y no soy agorero, pero es algo que tengo "clarísimo". No le digo "aprenda" porque usted está demasiado adoctrinado y es un caso perdido. ¡Pero siempre le queda Cataluña! porque en esos lares cuando toda el agua vuelva a su cauce y el catalanismo se recuerde como una pesadilla que pasó, personas como usted sobrarán en las islas.

Cap amuntPer cert som tú, no vosté amig inquero

Cap amuntFet

SiurelletM'ha gradar molt tenir aquest debat amb vostè. Disculpa que hagi dit que no vius a Inca. Esper que tenguem més debats. Salut.

Cap amuntVeus com t’equivocas, fa mols d’añs que vatj vení a Inca a viure y conêg tot lo que cóntas y tens tota sa ravó ¡Som tots dos d’es matex llog!. Si miràs sas imatjes voràs que es Qânat està molt bé y domés xèrran de férhó net y pod essê que es restauría colcuna còsa y lo més segú, que ho pagui Patrimoni. Amés creg que depên de sa Consellería de Hasiénda. Per axò he dit lo d’es diferéns equipos, que no ténen res a veure uns dels altres. Tens tota sa rahó referent a sa céra de s’Hospital, es un risg anà a pèu, lo d’es llogue social es un desastre y rèhabilità edificis antics creg que es còsa d’es propietaris y no se si ho es s’Ajuntament d’Inca, lo que si sé es que d’es “Fòndos Europèus” es Govern d’España disposarà 72.000 millons d’euros en réhabiliassió d’edificis, pagand fins es 70% des cost per réhabilitá. Esper que de s’Ajuntament ho hey haguin vist y fajin algo. També mols des carrés estàn plens de clots, y tantas còsas mes, Pêns lo matex que tú y també, pensa emb aquestas cosas es fé mallorquinisme. Saludos y salud